じゃあ、男女の興味

男女の興味は常に食い違うものであり、一致することは滅多にありません。

男性

男性の興味は一言で言うなら性欲に集約されます。どんな努力も根本的にはメスを手にしてセックスしたいからだし、自分が気持ちよくなりがたいためのオナニーみたいなものです。だから、性欲を失った男性は廃人になってしまうでしょう。

英雄色好む、と古来から言われるように、大きな仕事をする男性は性欲が強く、極めて男性的でテストステロンが漲ってプンプンしてくるような激しさがないと何をしても大して成功することはありません。現代社会では認められませんが、愛人を数人囲って養うくらいのことは成功者の証だったんですね。

特に直接肉体を使うスポーツで成功する人は道を間違えたら性犯罪者になってもおかしくないくらい性欲が強いことがほとんどですし、芸の類で自分を表現する人は性欲モンスターであり、ガチガチに身体を鍛えていることが多いです。

そして、男性は社会的に成功することを諦めたり、興味がなくなると、自己満足に走り出し、興味がない人には一切理解できないようなことを自分の中で設定してオナニーレベルアップをすることに生きがいを感じ出します。女性に認められることを諦めたら、他の男性にどう思われるかなんて一切どうでもいいんですね。

女性

それに対して女性の興味は他人に承認されることに集約されるので、自分がどう思うかよりも他人にどう思われるかを重要視します。そのため、どれほど社会的に認められるか、ステータスの高い夫、彼氏、子供を手にして、他人にどう思われるかを極めて重要視します。

女性の性欲はステータスの高い男性に認められることで満たされるので、自分より下に見ている男性から欲情されることは屈辱にすらなりえます。単に欲情されるのはともかく、セックスまで持ち込まれるのは確実に屈辱です。

このあたりの本音のぶちまけは中村うさぎさんの著作がよくかけていると思います。他の女性に認められたくて買い物中毒、若くて美しい男性に認められたくて整形中毒になり、若く美しい男性を買春し、彼らが漏らす本音に絶望する、という女性の本質は中村作品が秀逸だと思います。

女性は他人を常に意識しているので、自分自身にすら嘘をつきますし、本音を隠してキレイごとを常に言います。だから、ありがちな女性の私小説はつまらない偏愛物でしかなく、単なる過激な愛情、セックスがぶちまけれるだけのつまらないものであり、底にある醜い承認欲をぶちまけるようなものはほとんどありません。

乖離

まったく興味が違う男女が交流するには男性側の努力が必要です。ほとんどの場合、男性がリスクを犯して女性を誘い、思ってもいないようなお世辞を言ったり、まったく面白くもないことに興味を持つ振りして同意、共感をして女性をその気にさせるから交流可能になります。

そこから男性がセックスしたいが為に必死になって行う、「俺、凄いだろアピール」みたいな醜い表現を女性が我慢するステージに行かなければなりません。これにはなにかしらのメリットが明確になっていないと我慢できません。あくまで女性は受身なんですね。

若い女性は「自分の個性」に興味を持ってもらいたがりますが、男性は女性の個性に興味を持つことはほとんどなく、もっと言えば、他人にそれほどの興味を持ちません。特に年を取って性欲が衰えてくると顕著になってきて、セックスする為に浅く広いつながりを維持している人も、徐々に数人の気の置けない仲間以外とは必要ない限りあわなくなりがちです。

だから、女性は男性から誘われたら、彼はセックスしたいから誘っているのであって、自分の個性に興味を持っているのではないことを理解すべきです。その男性にセックスをさせた上で関係を築く可能性があるなら、行けばいいですが、その可能性はない、と言い切るなら行くべきではないです。誘いに対する安易な了解はお互いにリスクです。

当たり前ですけど、何の才能もない人間がグチ、自分語りを延々として、何に対して興味を持つのでしょうか?一般男性がやったら完全にスルーされて、誰からも相手にされませんが、一般女性ならかまってもらえます。それはセックスしたいから我慢しているだけで、個性には興味をもたれてまったくいません。

まとめ

恋人、夫婦といった関係に友情、尊敬、などの気持ちはありますが、これはセックスをした後に発生したものであって、セックスなしに発生することはまずありません。極例外的にずば抜けた才能のある女性にセックスなしで尽くしている、付き合っている男性もいますが、あくまで極めて例外的ケースです。

男性からすると、セックスなしの関係なら男同士の方が楽しいに決まっているし、セックスなしで女性と付き合っていたらムラムラして身体に良くないだけです。もっとはっきりとセックスしたいことを示したほうが楽です。その為には仕事上関係のある女性とはプライベートでは関わらないほうが無難です。

女性からすると、男性が自分自身の個性に対して興味を持っている、持つべきだ、と勘違いしても、そんなことは例外であるを理解して、なぜ、誘われたのかを理解すべきです。そうでないと、自分の身を危険に晒します。

これをいくら説明しても理解しない女性は多いですが、性差なんだなぁ、と思います。実際、女性はありのままの自分に価値があるんですが、それがセックスを根拠としたものであり、個性に対して価値を持たせたいなら、男性と同じように結果を出す必要がある、と女性が理解しない限りは男女は対等にはならないでしょうね。

さすがに男女論も飽きてきたのでしばらく止めておきますよw 女性、女性擁護者からの反論も同じパターンの感情論で新鮮味がなく、私の考え方が改まるようなものはないので、今の段階でこれ以上やっても面白く出来ることはないでしょう。

9+

投稿者: シン

思いついたことを記事にして、コメントをもらって、議論するのが楽しくてブログをやっています。

「じゃあ、男女の興味」への67件のフィードバック

  1. 会社の若い男性と話すとずいぶん女性に対して興味を失っているように思いましたね。

    男性が多くいる職場で、近くに若い女性がいても、アプローチするのはバブル世代のおっさん連中だけで、若い男性は話しかけようとすらしない状況を見て、
    彼女は欲しくないのかなど聞いてみたのですが、興味はないことはないですが、女性を追っかけるよりもゲームやSNSなど趣味で楽しいことが多くあり、十分に満足しているようでした。

    女性をゲットするための困難さやリスクを考えると、もっと気軽に楽しめる事が溢れていているんでしょうね。
    そのまま年を取ったとき後悔することは無いのかという疑問は残りますが、余計なお世話とも思うので、本人が満足しているなら問題はないのかもしれません。

    それでも、ある程度の年齢になって焦ってアプローチするようになる人も現れるとは思いますけど、
    このまま趣味に生きるという選択をする人も多くいそうですね。

    最近は日本では独身でいても、あまり何も言われなくなりましたし、
    結婚し家庭を持つということが、当たり前ではなくなってきた時代なのかなと思います。

    1+

    1. 正直な話、女性の我が儘に振り回されるよりも一人でいたい、と考える男性が増えるのは至極当然かと思います。
      男性の活力の根源は性欲と仮定すると、これを解消する術=女体という事になりますが女体の味を現実味わう事はできないとしてもCIさんの仰るゲームやSNS、もっと特定して言えばエロ動画サイト、オタク要素が好きなら恋愛ゲームやエロゲーとか幾らでもありますから現実の女性に興味を無くすというよりも他で代替できる、という方が適切ではないでしょうか?
      これが良い、とは思いませんが女性側にも男性を値踏みしすぎな感がありますし前時代よりも明らかに高望み、我が儘になってるので女性側も性格的なものを改める必要があるかと感じる今日このごろです。

      5+

      1. 女性からすると、媚びたり、醜い本性を隠して可愛い擬態をする価値すらない男性が増えた、ということでしょう。女性の稼ぎが増えて自活可能な女性が増えました。自分より稼ぎはなく、能力もない男性なんて同じ人間とすら思わないのが女性です。そうすると、未婚率が上がるのは当然の流れです。

        シン

        3+

        1. 女性の社会進出で、相対的に上方婚を叶えられる男性の数が減るので、男女平等が進むほど、未婚化・少子化が進んでしまいますね。
          日本だけでなく、男女平等が進んだ国では共通のようです。

          日本では欧州のようなカップル文化もなく、一人でいることがそれほど言われないですし、
          恋愛代替物にあふれていますから、未婚化は止まらないでしょうね。

          離婚率も上昇していますから、結婚して、かつ夫婦を長く継続するのは難しくなっていくのだろうと思います。

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        2. そう考えると付き合ったり結婚したりっていうのはある種の贅沢になったんでしょうね。
          でも女性の考える能力のある男性の上限はともかくとして下限はあんまり高くなって欲しくないですね。一般的なサラリーマン・自営業者の収入などたかが知れてますから上ばっかり見られても困ります。

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          1. 女性が我慢できる下限が自分と同じレンジ以上なので、女性の社会進出が進むほど、結婚は難しいです。自分は非正規雇用なのに中小企業正社員を馬鹿にする女性はザラにいますし、自分が高学歴だと、それが基準になり、男性の基準であるブサイクだとか歳をとっているとかは無視して相手のレベルを決めてしまうので女性の高学歴の未婚率は高くなります。それはそれで自由だとは思います。

            シン

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          2. シンさん
            私には前半の部分は解るんですが、後半のところが全く理解できないんですよね。
            女性はそういう生き物なんだ、ってのは重々承知してるんですけども、シンさんの例に出された男正規(中小企業勤務)、女非正規、っていう場合なら十分釣り合い取れてるだろう?と個人的には思うんですけども、女性側がやはり無茶言い過ぎに感じます。正直こういう女性は年とったら大変だと思うんですけどね。
            高学歴女性が未婚多数なのはこれはもう仕方ないと思います。

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          3. 多くの女性には自分のことは棚上げにする能力があり、言っていることの矛盾を恥ずかしいとも思わないんですよね。そういう度合いの明らかに強い人と結婚すると、災難になると思います。

            シン

            1+

          4. モテ度によると思います。
            女性がモテるかどうかは仕事にはあまり関係ありません。見た目と年齢がほぼ全てです。
            そして、これは男性でもそうだと思いますが、自分に寄ってきた異性が基準となります。容姿がよければ高学歴高収入の男が寄ってきますので、それ以下な中小企業をバカにするのです。
            男も同じで、一度可愛い彼女がいた経験があれば、それ以下の条件の彼女はなかなか受け入れられないのだと思います。生活レベルと同じで、異性レベルを下げるのも苦しいものですからね。

            異性が寄ってくるのは女性の方が明らかに多いので、年を重ねるにつれて女性と男性で異性を見る目がどんどん開いてくるのだとおもいます。なので、そのような意味でも女性は歳とったら結婚するの難しいんだと思います。男からしても、30越えた女性は明らかに妥協してるなと思うことありますからね。

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          5. それはありますね。女性の場合、それまでの経歴よりも、今現在の年齢、容姿のほうが価値判断になるので、非正規雇用の若くてキレイな女性が中小企業正社員を馬鹿にしても不思議ではないです。

            シン

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          6. 高学歴女性の結婚相手としてお勧めなのは、年収や社会的地位は低いけど、大人しくて従順な男性なんですけどね。
            そうすれば仕事も家庭も自分の思うままに動かせて、満足度の高い人生を送ることができます。

            年収が高い男性は自己中心的な人が多いですし、浮気することも多く、高学歴女性と結婚したら喧嘩が絶えないことになるでしょう。

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  2. >大きな仕事をする男性は性欲が強く

    これは疑問です。
    チンチクリンな男も大きな性欲を持っているのに、
    金も権力もないので発散できないだけでは?
    我慢させられているだけと申しましょうか。

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    1. 根本的に性欲の弱い人もいて、女体にガツガツしておらず、二次元とオナニーで満足してしまうんですよ。そういう人は活力がないので大きな仕事は無理です。淡々と好きなことに徹します。

      性欲が強いだけの人もいますねw でも、性欲の弱い成功者はほぼゼロだと思います。性欲=やる気が正しい方向に行かないなら、犯罪者にすらなりえます。内柴受刑者は性欲が正しい方向に向かった時、世界を取りましたが、間違った方向に向かった時、塀の中に落ちました。

      シン

      2+

      1. >根本的に性欲の弱い人もいて、

        私の周りにはこのような人がいないのですが、
        性欲が弱ければ苦しい思いをせずに済むので気楽かもしれませんね。
        巨大な性欲を持ち合わせていても
        何の能力もなければ性欲を吐き出すところがなくツラいだけです。

        >性欲の弱い成功者はほぼゼロだと思います。

        そうだとは思いますが、性欲が強い失敗者wよりマシです。

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        1. 若い男性は性欲が弱くなってきているのを感じます。性欲がないのではなく、リスクと面倒を考えると生身の女性にがっつくより、オナニーで十分、と考えるみたいですね。手軽な娯楽、性欲解消の方法が増えたので、コスパが悪い、と思うのでしょう。

          >そうだとは思いますが、性欲が強い失敗者wよりマシです。

          犯罪者に堕ちますからねw

          シン

          1+

  3. 男は女の体に魅かれ、
    女は男の格に魅かれて初めて関係が成立する構図、よく理解できました。
    (格が高い=社会的地位が高いとは言ってません。
    DQNの世界はDQNの世界でまた独特な序列があるのでしょう)

    1つだけ聞かせてください。
    住んでいる町、というのもステータスに響きますか?

    私は東京の多摩地区に住んでおり、その中でもマイナーな町に住んでいます。
    家賃が安いから貯金しやすいし、
    駅と職場のアクセスが良好で、車を持ちやすくて自然豊かで
    私にとってはすごく条件が良いです。

    地元ネタで盛り上がる女性もいれば、
    辺鄙な場所だと馬鹿にする女性もいました。

    山手線内のど真ん中に住んでいた時期もありましたが、
    私は多摩地区が好きです。
    しかし、依然として23区と多摩地区の間では見えない壁があります。
    都下に住んでいるからといってレベルが低いと思われるのは心外です。
    そういうことを言う女はくたばれ、私は私の嗜好を貫く、というスタンスで行きたいですが、どうでしょう。

    2+

    1. 女性は男性より「住む」ということに拘るので、立地、形態に拘る傾向があります。それこそ、自分のキャリアを無視して六本木に勤めたいだけの為に派遣社員したり、渋谷区のオートロックつきの築浅マンションに住む為に明らかに無理のある家賃を払っていることもあります。女性がそういう体裁気にするのは本能なので、まったく気にしない女性を探すのは困難でしょうが、できるだけ感覚のあう女性と付き合い、結婚するといいと思います。後に住居問題で揉めまくりますw

      遊びならその限りでもないですが、真剣に付き合う女性なら、ぶらさんの嗜好を貫いたほうがいいと思います。それで合わないなら縁がないということです。

      シン

      3+

      1. 私の知り合いの女性のほとんどというか全員、住む場所に拘りますね。
        家賃が東京並に高いのに名古屋市内の駅前に住んだり、旦那の通勤の都合を考えないで家を買わせたり、逆に実家から近い会社しか受けないとか言ってましたね。
        立地は大事だと思いますが、男性と違い、仕事の内容ややりがいって話題をあまり話してくれる人はいませんでしたね。

        1+

        1. 多くの女性にとって自分の社会的立場、達成はどうでもよく、どんなランクの夫を持ち、どこに、どんなランクの家に住んでいるかの方が重要みたいです。

          シン

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        2. 持論ですけど子供の教育に悪影響の出る範囲に住むのはあんまり良くないとは思いますね。自分が苦労したからってのもありますが進学校のない、もしくは少ないエリアだとかヤンキーが多いエリアだともろに影響が出そうです。

          0

    2. 推測ですが、バカ女どもは
      A)都心のウサギ小屋
      B)周辺都市の豪邸
      を比べているのではないと思います。恐らく
      C)都心の豪邸
      を求めていて、C)を達成できない男はクズなんでしょう。
      しかし、バカ女のうち C)を達成できる男と釣り合う女が何人いるかは疑問です。
      当然に売れ残ってババァになっていく女を見ると憐れに思えてなりません。

      2+

      1. 女性からすれば、身のほど弁えずに若くて可愛い女の子に拘ってジジイになっていく男を見ると哀れに思えるんだと思いますw お互いに妥協できなくなってきたのが現代社会ですね。

        シン

        3+

        1. 私は既婚ですが18歳,19歳の女の子が大好きですw
          ハイ、身のほどを弁えておりません\(^o^)/

          0

          1. それどころか、男性は15、16歳の女の子が好きです。法規制の為に我慢しているだけで、本能からすると何もおかしなことはないです。さすがにローティーンが好きな人は異常性癖だと思います。

            シン

            1+

      2. わかります。かなり前、テレビを見ていたら不動産勤務の夫を持つ方が三軒茶屋で建てたお家を自慢していて、ああ..と思いました。笑

        0

    3. 価値観の違いだと思いますが、一般的には、多摩地区住みで貯金をしっかりしてる男と、港区住みで貯金せず遊び歩いてる男では、後者がモテます。
      30越えると貯金してないのはヤバイって思われるので、若干図式変わってきますが。
      私は前者の方がしっかりしてていいと思いますが、現実はそんなもんだと捉えて対処していくしかないと思います。女にコスパや堅実性を説いても、何も響かないしケチだなと思われて終わりますからね。自然が好きなんだよねー、休みの日は広いところでスポーツしたいんだとなごまかしておくのが良いと思われます。

      まぁ、東京とそれ以外にも、大きな壁があると思いますよw
      ちなみに多摩市は奥多摩の田舎イメージに引きずられているので、不当に評価が低いなぁと思います。清瀬市や小平市は、知名度が低いので良くも悪くもイメージが皆無ですw

      0

      1. dwさま

        現に港区の方と軽く揉めたことがあります。しょうがない、と割り切っています。
        私はタワマンに住みたくないですし、港区の遊び歩きも飽きました。
        そんなことするくらいなら多摩地区で貯金して車持って資産運用したいです。
        おっしゃる通り、大自然が好きです。特に秋川渓谷は頻繁に行きます。
        都心のお店と西多摩の自然、両方に行きやすい今の住まいを私は重宝しています。

        そんな私の嗜好と、恋愛市場がうまくかみ合わないことにもどかしさを感じています。
        しかも、私はまだ25歳で、周りの女性は若いのでかえって苦しいです。
        ただ、自我を捨てて媚びるのもそれはそれでまた違うと思います。
        ごまかすと言いますか、上手に見せるのはとても良いアイディアだと思います。
        ドライブや温泉が好きな女性に響いたら良いです。試行錯誤してみます。

        小平市もマイナーとは言えど、良い町ですよね。
        商業施設がほどほどにあって西武線は便利ですし。

        0

  4. 多摩 ・・・パルテノン多摩wとか 古い ダサイ ファミリー中高年の街というイメージあります。
    清瀬は、埼玉だと思っている(本気で)人が大半です。

    1+

  5. この話題の最大の問題点は、堅実な男性が日の目を見ることが遅くなりがちで
    その頃には遊びまくった中古マ〇コしか残っていないということです。
    堅実な男性が中古マ〇コを養っているのを見ると、世の中 間違っている思います。

    2+

    1. 女性は生活力を持っても、保護されることを望むので男性を養うことはほとんどありません。やりまくった後に堅実な男性を養うなら公平なんじゃないでしょうか?そういう需要はあるでしょう。

      女性からすると、若い頃は危険な匂いのする遊び人と恋を楽しみ、歳をとると堅実な人と結婚をするという理想があります。男性が若い頃にエロい女と遊びまくって家庭的な人と結婚したがるのと同じです。

      だかは、ババ掴む男性がダメだってことで、ババなら引かないっていう若い人が増えたと思います。当然と言えば、当然です。

      シン

      5+

      1. スポーツジムにいる白人のヒモの男性が日本人の一回りくらい年上のキャリア・ウーマンに養われてる様を見るのですがあれは女性が尊敬する物差を変えたと解釈できますね。
        英語で働きたくないとかphaさんみたいなこと言ってるし、関係ないですが、私の学生時代の英語講師も本国ではフリーターみたいな得たいのしれない人でイギリスに帰りたくないとか言ってました。
        白人ブランドって凄いですね。

        1+

        1. 中年に差し掛かったキャリアウーマンが女性仲間のうちで自慢できる男を捕まえられる可能性はほぼ皆無です。
          従って、白人、自称芸術家などのように、彼女らのヒエラルキー外にあるものを引っ張ってくるわけです。
          詩人や、僧侶などはその価値を評価不能であり、男比べでマウンティングされずに済みますから。
          彼女たちのいじましい知恵ですね。

          2+

    2. 私の周りでは、若い時に遊びまくっていた男は年上の遊び慣れた女と20代のうちに結婚し、堅実な男は30代になってから、5歳以上年下の若くてウブな女性と結婚しましたけどね。
      堅実に生きていれば、良いことは後になってついてくるものだと感じた次第です。

      2+

  6. シンさんへ
    下品な言い方は禁止にしませんか?
    議論する気が失せるしブログの品位を著しく棄損します。
    2ちゃんのスレッドじゃないんですから

    0

    1. 確かに、、、。これから下品な言い方は禁止にします。皆さん、ご協力下さい。私が一番気をつけろ!っという話ではありますがね。

      シン

      1+

  7. 結婚して子供を持ったら、他の女性に興味がなくなる男性も多いですよ。
    平日は仕事、休日に家族サービスしたら、他の女性に割く時間も金も気力もありませんから。
    日本人男性の多くは、結婚したら性欲が満たされてしまい、後はモテようとする努力をするよりは、淡々と目の前の仕事と趣味、育児をやっています。まさに飼い馴らされた社畜ですね。
    今の時代、男性が性欲を少しでも表に出したらセクハラとか痴漢などと騒がれ、悪者にされることも少なくないので、性欲を表に出さず、できるだけ自分で処理する方向にあるのでしょう。

    2+

    1. 単に性欲の出し方がおかしいのではないでしょうか?

      女性にモテる、選んでもらえる方向性で出せば良いのでは?
      (身だしなみ、振る舞い言動)

      自分の欲望をストレートに出せば顰蹙を買い、セクハラになるだけです。

      女性のおしゃれやぶりっコ(死語)も半分は性欲でしょうからね

      0

      1. みなさん、本心の話をしているんじゃないんです?
        上辺も性欲丸出しなら社会生活に支障が出ます。

        0

      2. 男性が女性に選んでもらえるよう努力するのって、普通は結婚するまでですよね。
        結婚してからもモテたいというのはすなわち、不倫したいということですから、そこまで多いわけではないです。

        男性の場合、仕事を頑張ればほとんどの場合、モテる可能性が高まると思います。

        4+

  8. モテとは違うかもしれませんが、好感度を上げる努力くらいはしますよね。女性が多い職場にいたらなおさらです。
    ただ、これは性欲というより、自衛に近いものです。
    何を言うかより、誰が言うかのほうが影響する世界ですからね。

    3+

  9. 身近に結婚した人を見ると奥さんの都合で住むところを決められて(会社から遠い奥さんの実家の近く)、飲み会も2次会以降は禁止されいるため、付き合いも悪くなっているのを見ると、言いなりじゃなくもう少し主張したら?と思うときがあります。
    小生はそういう風に思ってしまい、妥協できないから、彼女もできないのでしょうが。

    2+

    1. 妥協する必要はないと思いますよ。
      夫のことをよく考えてくれる女性もいますしね。
      妻の尻に敷かれる人生なんてつまらないと思います。
      そういう人を妻にしたら、欲求がどんどんエスカレートしていくでしょしね。
      後悔しか残りません。

      それよりは、一人の方がずーっといいです。
      抜きたいときは風俗いけばいいし、一人で抜けばいいじゃないですか。
      毎回違う女の方がずっといいです。

      1+

    2. 今、彼女がいないのであれば
      最初から彼女向きじゃなく妻向きの女性を探すといいですね。
      彼女でいる時間より妻となってからの時間の方が長いですから。

      0

  10. >これをいくら説明しても理解しない女性は多いですが

    いえ、女性は本当は分かっているんです。
    ても、それを認めてしまうと…っていうところで(^^;

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  11. コメントありがとうございます。
    色々悩ましいのですが、社会人5年目で周りが続々結婚して来るとそろそろお前も嫁さん見つけないとと言われる事が多くなりました。余計なお世話ですが…

    まだ一人で自由にしたいなぁと思っていますが、何が幸せかわからないですね。
    自由にしたいと思いつつ、一人で予定のない週末迎えると絶望的な気分となります。

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    1. 寂しいからとワガママな女性と結婚すると地獄を見るのでよく選んでください。結婚しない自由がある時代です。

      シン

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    2. 30代で未婚の私が言うのもなんですが、男性が結婚するのは自分の生き方を決定できた後でいいと思いますよ。
      結婚後だと将来を賭けた勝負ごとやキャリアチェンジがほぼ無理になりますから安易にすべきでないと思います。
      特別に思える相手がいるなら別ですけども。

      1+

    3. 家庭的な人と結婚して、仕事も順調で夫婦円満、子供にも恵まれたら最高でしょうけど、そういう家庭ばかりでもないですよね。

      結婚して子供もできると、会社辞めたくても、簡単にやめられませんし。
      縁があれば、家庭的な人と巡り合えるでしょうし、焦ってババ(世間体を異常に気にするような女性)を摑まないようにするのが大事かと思います。
      一人で自由を満喫するのも、良いと思います。

      0

  12. でらさんへ

    性欲を表に出せば回りが不快になるのは当然じゃないですか?
    「今はセクハラと言われるし」って、「昔は社員の若い子のお尻さわっても何も言われなかったのに」とかぼやくクソおやじと同じですよ?昔だって嫌な思いをしていたのにそれを表現できない”空気”だったというだけです。

    4+

    1. 性欲と金銭欲は露骨に表に出すと周りが不快になるので、出来るだけ内に秘めるのがマナーではありますね。

      お尻という性器をただの上司が平気で触っていた時代が異常だと思います。何の権利があって触るのかわかりません。

      シン

      1+

      1. 性欲を表に出すことが必ずしも不快感につながるわけでもないですよ。
        みるさんはセクハラというとオヤジがやるものという固定観念があるようですが、同じことを若いイケメンがやれば許されることも多いし、むしろ女性がそれを望んでいる節もあります。
        セクハラの難しい点は、時と場合、そして人によって許容範囲が異なることです。
        私の場合、女性関係の面倒なことに関わりたくないので、仕事でも女性とは一定の距離を置いていますね。
        既に結婚していますし、周囲の女性を性的対象として見ることはありません。

        3+

          1. 昔の女性は早く結婚しろと周りから言われたようですが、今ではセクハラです。
            一方で男のクセになど昔の女性はよく言っていたものですが、これもセクハラになりました。今と昔は状況が違うのです。

            女性と関わって悪者にされるよりかは、関わらずに平穏な暮らしを望む男が増えるのも分かります。
            職場での出会いはリスクが大きすぎるので、代わりにお見合いや合コン、最近はネットで婚活する人が増えています。

            婚活市場では男性が消極的なのに女性は真剣な人が多く、女性余り・男性不足が起きているとよく聞きます。

            1+

          2. セクハラの基準は曖昧で、面倒に巻き込まれたくないから職場で相手を見つけたくない、という気持ちは理解できますし、職場で見つからないと、外に行くだけの行動力がないから未婚だ、というのは当然だろうと思います。

            シン

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  13. シンさん
    そうですね。まだ20代なんで、なるべく周りの雰囲気に流されずにしばらく生きようと思います。
    最近結婚した先輩見ても客観的に幸せそうに見えないので。
    古い会社なんでプレッシャーがありますが暫くは耐えようと思います。

    1+

    1. 自分が楽でいられる人と結婚した方がいいですよ。結婚したい気持ちが強いなら、自分の趣味の延長で繋がりを増やして、少しでも多くの女性と知り合うべきでしょうね。打数を増やさないとヒット数は増えません。

      シン

      0

  14. 結婚して不自由を楽しむ位でないと、結婚生活を維持するのは難しく、マゾ気質が有ると思う人は素晴らしく理想の環境が手に入ります。若い内に好き勝手な事をして、それから結婚すると良いと思います。

    4+

  15. バカみたいにセクハラに反応する女は多いですね。
    胸を触る、お尻を触るといった、明らかなセクハラ行為は別として、『アタシ様が不快だと感じたらセクハラだ!』という論でめちゃくちゃなセクハラがありますでしょう。
    50代の上司から、「○○ちゃん」と、ちゃん付けで呼ばれる事に不快感を覚え、「これはセクハラになりますか」と尋ねていた20代女性がいて、それに対し「セクハラですよ!」「セクハラは女性が不快感を覚えセクハラだと感じたらセクハラになるんです!」と女性たちが騒いでいましたが、「アホか」と思いましたよね。
    イケメンや自分が好きな先輩とかだったら、ちゃん付けで呼ばれても何とも思わないのに(むしろ嬉しい)、50代のオジサンだとセクハラになる…
    好きな男だったらOKで、嫌いな男だからセクハラなんて、男性が若くて可愛い女の子にはチヤホヤして、年増デブスには冷たいのと同じですよね。
    それをセクハラって言葉を使って正当化してるだけで、こういった不当な使い方をしてる女も多いです。男性が「全くどうしようもないな」と思うのも無理ないのかなとは思います。

    4+

    1. ダブルスタンダードを作ってしまうと、不信感にしかなりません。弱者様が声を上げると社会的に殺されかねない時代なので、全員さん付け統一が良いんだと思います。

      アングロサクソンが全員ファーストネーム統一なのはそういう揉め事を避けるため、という一面もあります。日本では殿様として君臨している中小企業のオーナーも従業員にジョー、とかマイクとか呼ばれてますからね。だからと言って対等では全くありません。

      シン

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      1. アングロサクソンって、行政機関や軍隊でもファーストネームで呼ぶんでしょうか。行政機関はまだしも、軍隊では役職で呼ばないとマズい気がしますが。

        一方、日本の会社では課長以上は「課長」「◯◯部長」など役職呼ばわりが基本ですから、欧米人からは軍隊のように見えるかもしれません。

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        1. 行政機関は公式場面でないならファーストネームで呼ぶでしょうが、軍隊は役職で呼ぶでしょう。彼らからすると日本企業は軍隊みたいだ、というのは呼び方もあるんですね。英人はともかく、米人はMr.XXXと呼ばれることを嫌がることが多く、堅苦しい文章を送るのも嫌がり、シンプルで分かりやすいものを好みます。苗字だと一見して発音できないこともざらにあるので、面倒というのもあるでしょう。

          シン

          1+

    2. 流石に会社内で『ちゃん』呼びは無いと思いますね。社内・社外の目もありますから幾ら年齢や役職が上でも『さん』付けが一般的です。セクハラにはならないと思いますけど上司としては不適切かなと思います。
      ちなみに私も似た様な事で注意された事があるのでそれ以後は男女、年齢、上司部下など問わず『さん』付けで呼んでいます。

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  16. 私は別にちゃん付けされても気になりません。
    ちゃん付けがマズイという事は別に無いでしょう。男性に対してでも、○○ちゃん(例えば中村という名字の男性がいたとして、中ちゃん)などと愛称で呼ぶ事もありますね。
    法でちゃん付けは許されないと決まっているわけでもないし、一般的か?一般的でないか?なんて、そんなものは個人の主観だったり、その会社の体質によるでしょう。確かに、近年、クレーマー(フェミニスト)が台頭してきて、あれもダメ、これも女性差別・セクハラとなって、男性自身がそこに洗脳されてしまって、フェミの申し子と化してしまっている男性も増えてますけどね。
    まぁ、あなたが『ちゃん付けは不適切だ』と思うのはあなたの自由なので、それに対して私がとやかく言う資格はないのかもしれませんが…

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    1. スカンディナヴィア半島さん
      法云々じゃなくて職場のマナーの話です。
      敬称として『くん』ならまだしも『ちゃん』呼びは明らかに同格以下の相手への言い方です。
      会社のオフィスなどの公の場での話なので周りへの影響も考慮に入れるべきです。全部の会社がこの前提ではないと思いますが、基本的には仕事は全ての面で相手に対して敬意を払うべきです。

      3+

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