愚痴でしかありませんが、私の妻はモンスターです。私がモンスターにしてしまったのも否定はしませんが、出会った頃からモンスターでしたから、元からそういう人なのでしょう。
依存
不思議なんですが、元々は他人の夫を何でも言える人間、何しても良い人間、などと思える神経が理解できません。自分の親にすらできないことを夫にはするのですから、どれだけ甘えているのだろうか？と思います。
ヒステリーを起こさせる方が悪い。妻がヒステリーを起こさなくなったら夫に対して諦めたということだから、ヒステリーを起こしていることを感謝すべきである、というような謎理論を振りかざす女性は私の妻だけではないでしょう。
ヒステリーは単なるDVです。自分の中に留めておき、きちんと解消すべきストレスを他人にぶつけている時点で暴力にすぎません。暴力を振るわれていることに感謝しろ、というのは、典型的なDV発想です。ヒステリーは起こさないように自分で対処すべきです。
PMS、更年期障害も、辛いならキチンと病院に行って薬をもらったり、うまく付き合っていく方法を模索するのが当たり前でしょう？どんな持病だって同じではありませんか？なんで、婦人病だけ、やりたい放題に出来るんですか？
支配
勝手にルールを決め、そのルールに従わないことを怒り狂うなんていうのは、モンスターそのものでしょう。常識などというのは、各人違うのが当たり前です。他人に自分の価値観を強要しても、何も良いことがありません。
妻が妥協、我慢することはなく、自分の思うように夫を変えさせるために怒鳴り、騒ぎ、暴言を吐きつけ、最後は暴力で従わせる。相手が我慢できずにやり返されたら、自分がやってきた悪事は綺麗さっぱり忘れて被害者になってしまう。こんなのは、洗脳と変わりませんよ。
妻は喚き散らして言うことを聞かせて悦に浸っていても、夫はどんどん信頼を失い、嫌になっているだけだということも気づかないなんて鈍感でしょう？どの辺が「女性は共感力が強い」のですか？と思いますね。同じことを他人にされたら大嫌いになりますよね？
パートナーシップとは、相手とうまくやるために自分が変わる努力をすることであり、一方的に相手に妥協させることではありません。妥協させれば、させるほど、相手は不信感を持ちます。お互い納得できるように話し合うことが交渉です。
責任
依存しようが、支配しようが、責任を取るからまだマシです。男性のDVは、まだ責任は取る分だけ支離滅裂でもありません。最低限、お金を稼ぎ、家計を支え、自分の決定に対して責任を持つなら、勝手に決めても仕方ない側面があるでしょう。
妻は家計貢献するのも出来るだけ嫌だ、家事育児も夫に出来るだけ負担させたい、きついこと、辛いことは男がやること。妻が勝手に決めたことも夫婦の総意になっている、となるのだから、何を根拠にして偉そうにしているのか分かりません。
最近は自分は女性様なんだから偉そうにするのが当たり前、それが全ての根拠なんだ、と言う人すらいますね。私の妻も同じです。女性様なんだから何の責任も取らず、男なんぞは徹底的に使い倒していいのだ、ということらしいです。
まとめ
男性は結婚なんてしない方が良いですよ。事実婚で十分です。解消も簡単ですしね。結婚は男性にとってメリットなど何もありません。事実婚で子供を持てば良いのです。認知さえして、責任を果たせば良いです。子供が大きくなっていれば、どちらがまともなのか？は理解できますよ。
女性は自分がやっていることを他人にやられたらどう思うのか？と言う程度の想像力は持ちましょう。女性は共感力があるんでしょう？どうでもいい他人に共感して、自分の夫、彼氏に対して共感をしないなんてアホそのものだ、という当たり前のことくらいは理解しましょう。でないと、所詮は「女子供」であり、子供と大差ない大人だと認識されて当然です。
男は結婚はしない方がいい。間違いないです。
>>男性は結婚なんてしない方が良いですよ。事実婚で十分です。解消も簡単ですしね。結婚は男性にとってメリットなど何もありません。事実婚で子供を持てば良いのです。
→以前にシン様は、子供を持てる事が結婚の男性の唯一のメリット、と仰っておられましたが、考えが変わられましたね。それだけ妻は害悪しかない存在だということでしょう。
古い体質の職場では、男性は妻を持つと、妻の支えと家庭への責任感から、仕事に打ち込めるようになる、と言われてきました。しかし現在では逆だと思います。例え専業主婦だろうと、夫が家事分担を求められます。その分担・評価の基準は妻の機嫌であり、どんなに仕事が忙しくても、妻の望むだけ分担しなければなりません。そして妻の意に添っていなければ、全く出来ていないと見做されます。
現代では、独身男が自分の分の家事をするなんてメチャ楽です。むしろ既婚の方が、際限のない妻の要求に応えなければならないので、負担が重くなります。物理的な忙しさよりも、妻の機嫌という曖昧な基準に従わなければならない、精神的な負担が甚大です。
また妻子供を養う責任から、容易に仕事を辞められなくなる事はあっても、仕事の質やモチベーションは寧ろ低下します。どんなに家族を養う責任を果たしても、女の物欲は底無しなので、絶対に満足し感謝することがありません。自分の稼いだ金が全て妻に盗られ、僅かな小遣いしか手元に残らないのでは、稼ぐのが馬鹿らしくなってしまいます。父親より高校生の子供の方が小遣いが多くて、父親が子供に頭を下げて金を借りる家庭もあるようです。
そして、家庭内では妻は子供を洗脳するので、成長した子供からは馬鹿にされ嫌われます。責任と負担だけ負わされ、何一つ返ってくる物がありません。現代日本の家庭は、最凶最悪のブラック企業であり、妻はパワハラ上司です。これがブラック企業なら、辞めるなり訴えるなりすれば良いのですが、妻相手にはそうは行きません。何か揉めれば100％男が悪い事にされてしまい、財産分与や養育費で金をむしり取られます。子供もほぼ確実に妻に連れて行かれ、養育費だけ取られ二度と会えなくなる可能性が高いです。また、少しでも妻のご機嫌を損ねれば、モラハラだ、DVだ、カサンドラだ、と喚かれ冤罪を着せられ社会的に破滅します。
またスキルアップのために勉強をしようとしても、妻に妨害されます。家にいる時間は妻子供の為に尽くす時間でなくてはならず、自分のスキルアップのための勉強は「遊んでいる」と見做されます。スキルアップして収入が増えれば、それは妻子供の為になるのに、女は知恵遅れでキチガイなので、そうした長期的な利益に頭が回りません。そして自分のポンコツ脳で認識出来ない事は、何の疑いも無く存在しない物として扱う事が出来ます。
女性には理屈や理性が一切通用しません。身体能力も劣るし、男性から見れば女性なんて皆身体・知的・精神障害者です。だからこそかつては、家庭で養うのと引き換えに、家事という障害者でも出来る簡単な仕事を任せていました。しかし現在では、弱者保護が行き過ぎて、家庭内で絶対的な権限を持つようになってしまいました。家に妻が居るのは、機関銃と火炎放射器を持った暴力衝動の強い精神異常者が家にいるような物です。気分次第で暴れ放題、責任能力が無い「弱者」なので、取り押さえる事も出来ません。
男性に出来る事は、とにかく女性との関わりを避けるしかありません。結婚にはメリットが全くなく、害悪は無限大です。
そのような妻たちはそもそも夫を尊敬してないのではと考えてます。自分を棚にあげて、夫の社会的地位、年収、学歴、会社での立場などに不満をもっていて、尊敬できないからとんでもない態度をとるのかなと。私もモンスター気質持っていて性根はひどいものですが、尊敬できる人の言葉は響くものです。
そもそも夫を尊敬している妻なんてほとんどいないだろうと思います。夫が一国の宰相だろうが、ビリオネアだろうが、自分の都合の良い「夫婦対等」を主張して主導権を握ろうとするものでしょう。もっと言えば、女性は自分が一番であり、他人に憧れることはあっても、尊敬することもほとんどないように見受けられます。
シン
例え医者のような物凄く収入も社会的地位の高い夫でも、「子供に寄り添ってない」「家事の要領が悪い」「偉そうな態度がムカつく」とか何とか粗を探して蔑みますからね。
だから我々男性は、女性様には関わらないようにするべきです。際限なく搾取されるだけです。しかし人類が子孫を繋ぐために、こんな最低最悪のゴミクズカス汚物を使わないといけないのが悔しくて仕方ありません。
人工子宮が実用化されて、女抜きでも子供を作れるようになったら、女には速攻で絶滅してもらいたいです。
そんなことないですよ。尊敬してます。尊敬できない人とは結婚できません。そんな人と夜の夫婦生活を続けていくことなんてできません。だから、モンスター妻も結婚当初は尊敬していたんだと思います。ただ結婚して同等になったと勘違いしてつけあがったのではないでしょうか。
一度つけあがると痛い目みないと自分が間違ってたなんて思いもしないものです。
モンスター妻は自分がモンスターだと自覚していないのでなかなか自力では治すことは難しいですね。
あと、モンスター妻って夫にちょっと過剰なわがままを許されてきた人がなるのだと思います。1回や２回ではまずモンスターにはなりません。何度もです。それを当たり前としてつけあがり勘違いしてモンスター妻化したのではないでしょうか。
めるさんのコメントと、私は違う視点からモンスター妻を見ています。
まず、女性は損得勘定が強く、上下関係をきちっとつけます。男性を下と見做すと、身体を開かないどころか、人格を完全に否定します。つまり、結婚相手は格上だと考えたから結婚しています。ただ、格上だから尊敬しているわけではありません。単に格上と結婚すれば、得をすると思って身体を開いて取引をしたに過ぎません。結婚してしまえば、格上だろうが、対等≒格下、と見做します。
女性が尊敬の念を持つのは両親、祖父母くらいのものです。夫は肉親には含まれません。他人は得がないと付き合えません。あくまで得がなければ、何の価値もない人間だと見做します。だから、女性に友情などありません。
夫に甘やかされて妻がモンスターになるわけではなく、妻がやりたい放題にするために、夫を執拗に追い込んでいくだけです。最初は些細なことで妻が不機嫌になり、嫌な空気を出して夫に謝らせる。徐々に主導権を握る為、些細なことに難癖をつけ、ダメ出しをし続け、謝らせ、気を遣わせ、自分の意見を突き通す。ダメ人間などに感謝はいらない。やっともらって当然と言い続ける。とし、反撃を喰らえば、暴言、暴力でねじ伏せる。夫が耐えられなくなり爆発すれば、DVだと騒いで、周りを味方につけて孤立させる。妻の支配体制の完成です。
これが私の体験談ですね。妻は私を格上だと思っていても、尊敬などしてないし、私は甘やかしてなどいません。追い込まれて理不尽を許容させられただけです。これは私だけではなく、多くの男性が同じです。
現代女性は決まって男がだらしないから妻に尊敬されないのが悪い、甘やかすからつけあがる、と言い張りますが、そんなことはないと思いますよ。戦前なら、殴られて、家から叩き出されるようなことを、妻が夫に当たり前にするようになっただけです。
シン
シンさんはとても大変な思いをされているのですね。
以前のコメントでシンさんはそんな中でも関係性が少しでもよくなるように妻に感謝を細かく伝えたり接し方を日々工夫されいるようで、その投げ出さない姿勢、本当に頭が下がります。
私を含め、女性の多くにモンスター妻化する素養はあるが、それが発現するには条件と環境もあるのではないか、という意見はモンスター妻との結婚生活で苦しまれる夫がいる一方で、同じくらいの夫が結婚で幸せを感じているのでは、と思ったからなのです。
>モンスター妻との結婚生活で苦しまれる夫がいる一方で、同じくらいの夫が結婚で幸せを感じているのでは、と思ったからなのです。
そんなにはいないだろうと思います。1/3は離婚、1/3は離婚できない事情があるだけで苦しんでいる、1/6がまずまず、1/12が幸せ、1/24がとても幸せ、その他、だろうと思います。勝率1割程度のギャンブルに手を出すなんて、男とはバカ揃いです。
女性は、格上としか結婚しないので、精神的にはどうあれ損はしませんし、やりたい放題でも社会が許してくれるので、結婚しない方がバカだと思います。クズ男さえ掴まなければ、価値は保証されています。そのクズ男も、クズ女ほど分かりづらいわけではないです。
例えば、女性が無職、脈絡もない職歴だったり、非正規雇用でも、なんとなく許されて、「普通」とか言って世の中に紛れますが、男性が同様の立場なら犯罪者同然の目で見られます。男性基準で女性を選ぼうとすると、そもそもほとんど候補が消えます。だから、男は結婚するな、ということになります。私を含めて男はどうしようもないバカで、女性は極めて判断力に優れているな、と思いますね。
シン
もしかしたら、人間は生物学上で女が優位で、そもそも平等じゃないのかもしれないですね。
オスはメスのために働き、またオス同士(最近はメスも入ってきますが)は社会を形成してそちらでも競争が発生する。
オスはメスのために存在する。その事実を受け入れたら、少しは気持ちが楽になるのかもしれません。諦めも肝心です。
>人間は生物学上で女が優位
私はそう思います。女性様はそのままで価値があり、男は成果を出さないと価値がありません。
女性の意見というのは、色々オブラートに包みますが、根本的に女性様なんだからやりたい放題なのは当たり前で、なぜ、そんな簡単なこともわからないんだ？、というものです。めるさんに限らず、女性はそう思っているのでしょう。
シン
一般的な男性にはとても生き難い世の中なんですね。
女性様と言われて、私の心に夫に依存して許容をしてもらうことを当然とする甘えた心があるなとたしかに思いました。
こういうところなんですね。
私は夫を尊敬していますが、絶対に相手のやさしさを当たり前と思ってはいけないなと再確認しました。
他人がしてくれることで当たり前のことなんてありません。自分の努力より、他人の努力に感謝すべきであり、感謝の気持ちを忘れれば、関係は悪化します。現代社会は、男性には感謝を常に求めるが、女性には求めなくなっていると思います。世の中が求めなくとも、最終的に、自分に返ってきます。相手のことが大切だと思っているなら気を使うべきです。夫は親よりも気を遣わなくても良い、というのは、傲慢そのものだと思いますね。
シン
ここにいる男はどう考えても弱者男性（やさ男）。
モテないオスは淘汰される方が人類に都合がよいので、結婚しなくてみんな嬉しいです。
強者男性がこのブログに来るわけもないですが、コメント欄がなよなよしいです。
強者男性なら出会った当初から、女性は従いますし結婚しても続いています。
ここにコメントする暇があるなら筋トレでもして強くなる方が健全です。
まったくだと思います。筋肉質、暴力の圧迫感があれば、女性は靡くし、いうことを聞きます。ヤクザ、半グレの情婦がDVしているなんて聞いたこともありません。舐めたことを主張すれば、問答無用で死を覚悟するまで殴られるでしょうし、仕返しが怖くて周りを味方につけて喚くこともできないでしょうね。
シン
いや、ゴリマッチョなだけではダメですね。抑止力にはなりますが、一定以上の社会的地位があると、どんな形であれ女性に騒がれると困ります。あくまで失うものがない裏社会の住人なり、住所不定の渡世人、流れの職人みたいな人でないと、女性には敵いませんね。
シン
シンさん
それは私からすると極端で、もう少しマイルドでうまくいく人たちを多く見ています。
ここにいる人たちはかなり大衆からずれていて、大衆は家族愛の映画で涙できるくらいには順調です。
それなりの見た目と収入とコミュ力があって、学生時代に恋愛してきたレベルがあればうまくいきます。
皆さんのような賢いのか収入高いかしらないですが、女に極端に優しい自信のない弱者なやさ男より
高卒でとび職しててガラ悪い男の方が女の扱いを分かっています。マイルドヤンキーですかね
ここにいるなよなよした男は自信がなくてテストステロンが低いです。
もてなかったせいか性欲をむっつり隠して気持ち悪い。
妻とちゃんとSEXしていますか？うまくいかない夫婦はほぼレスです。
SEXは服従させる一歩目です。強者男性（惚れられる男）は性欲が高いです。
乙武さんがモンスター妻とかで悩みますか？服従させますよ
皆さんは優しすぎて、本当の意味で女を惚れさせていません。
あなた方が女を暴れさせています。
結婚したくないとか、女性嫌いとかほざいているやつは全員男ではないです。
次世代において淘汰されるべき存在と思いますし淘汰されます。
仮説ですが、昔より力仕事減ったと思いますし、IT化で性欲を自己処理してしまうのもあって
なよなよした男が俄然増えてるんじゃないですか。
NAGO
確かに、そもそもテストステロンが漲っているタイプは女性を屈服可能であり、そうでないタイプだから、女性に良いようにやられる、というのは一理あります。
ただ、アジア人より明らかにテストステロンが強く、リア充社会を生きるアメリカの白人、黒人の男女間の揉め事はアジア人より多いので、女性慣れ、テストステロンでうまく行くわけでもないように思います。
ハイテク業界のギークエンジニアとかが、女性に喚かれやすいのはありますね。重厚長大系産業ではセクハラ、ポリコレで大騒ぎ、というのは記憶にないです。
ただ、新しい産業であるハイテク業界の方が過度なリベラルになっており、女性優遇が徹底しているため騒ぎが多いとも言えるでしょう。騒がれた時点で内容はさておき、男性の負けです。重厚長大系は、そもそも女性が少ない上、事務員程度の役割しか求められていないので、権利、特権意識の高い女性はほとんど居ないのもあるでしょう。
そのアメリカでもジョニーデップ氏が勝訴を勝ち取ったことで少し流れが変わって来ている感じもあります。女性に騒がれたら終わりだったのが、反撃した勝った事例が出ました。ジョニーデップ氏なんて、典型的なセクシー男性、リア充の極みみたい人ですが、元妻に喚かれて社会的に抹殺されかけました。
なかなか面白いテーマですね。
シン
シンさん
＞ただ、アジア人より明らかにテストステロンが強く、リア充社会を生きるアメリカの白人、黒人の男女間の～
海外事情詳しくないため、いつも勉強になります。
イメージですが、白人黒人の女性は強い（自分で稼ぐ気がある）から服従させるためのハードルが高いイメージでいます、だからアジア人男はモテない
＞ハイテク業界のギークエンジニアとかが、～
業界によって所属している女性の層違いそうですね。面白い分析ありがとうございます。
騒ぐことができる女性は強いなと思います。日本だとどの業界でもかなり女性は弱い（自立していない）なと感じるので。
それなのに服従させることのできないって男性が弱弱しいとしか思えません。
＞そのアメリカでもジョニーデップ氏が勝訴を勝ち取ったことで少し～
一流スターを捕まえることができる女性は間違いなく強いです。
私が感じる一般女性はそもそも女性優位な法律も特に把握していませんし、他人の目線を気にするので離婚すら基本はしたがりません。
だからやさ男でなければ上下関係がおかしくなることなく、モンスター化を防げると思います。
シンさんの事例は一般よりかなり強い女性なのかなと思っています。
ぬるりと生き、自分の評価軸を貫き、他人の評価にくよくよしない自信を持った姿に男らしさを感じています。
実際はしりませんがw
>私が感じる一般女性はそもそも女性優位な法律も特に把握していませんし、他人の目線を気にするので離婚すら基本はしたがりません。
男女が争えば、女性の勝ち、とだけ多くの女性は理解しているのだと思います。少し前までよく来ていた「ゼツユルさん」という方が典型的でした。やりたい放題の根拠は女性だから、というだけで喚き散らしていましたね。
めるさんのように割とまともそうな女性でも、ヒステリー起こしているうちが華だよ、妻を甘やかした夫が悪いんだよ、というようなことを当たり前のように言いますが、女性の意識はそんなものだし、それを社会は肯定していますからね。何でそんなことが許されるのか、根拠なんて考えたこともないでしょう。
>だからやさ男でなければ上下関係がおかしくなることなく、モンスター化を防げると思います。
男がマッチョ、女が一般女性でも、モンスター妻の例は割と見ますよ。それこそ夫以外にはおとなしい女性として認識されている人が家庭では手のつけられないモンスター、なんてことも珍しくないです。
流石にマッチョ半グレの妻がモンスターみたことないです。やはり、アウトローだからでしょう。社会、法律なんて飛び越えた存在にゴチャゴチャ言っても半殺しにされておしまいです。
強い女性でも同じで、蓮舫議員の「ペット以下の夫発言」も何の処分も受けませんでした。女性は何言っても、しても良い。男性が同じことをしたら社会的に抹殺、がルールになりつつあります。
シン
シンさん
>何でそんなことが許されるのか、根拠なんて考えたこともないでしょう。
その通りですね。不平等を前提にどう対応するかを考えましたが、そもそもスタートがおかしいとも思います。フェミニズム?に毒されているのかもしれません。
ただどういう状態になっても不平等だと文句は出るんじゃないかとも思います。
よく女性はダブスタだとこのブログで議論に上がりますが、他の時代では男がダブスタな時期もあったと思うので、今はそういう時代と理解しておきます。
それでも私たちはブルカを纏う必要ないですし選挙権もあります。
多少の不平等に細かいことを言わず服従して女性と付き合う方法を模索するのが私なりの男らしさです。
女性に優しすぎですかね。悲しくも私はやさ男です。
＞蓮舫議員の「ペット以下の夫発言」
あれは笑いました。シンさんの言われていた女性が稼ぐとうまくいかなくなるにぴったりはまるなと感じていました。
時代や国が違えば社会的に抹殺ですね。
NAGO
>よく女性はダブスタだとこのブログで議論に上がりますが、他の時代では男がダブスタな時期もあったと思うので、今はそういう時代と理解しておきます。
まったくそうだと思います。現在の価値観からすると、信じられないような男性ダブスタが通っていた時代もあります。
例えば、不貞とは、女性が複数男性と関係を持つことに対してだけのことであり、男性が複数の女性と関係を持つことは不貞ではない、とされていた時代もあります。
今のDVとは男性が女性にするものであり、女性が何をしても、言ってもDVではない、というダブスタと何が違うのだ？と言われると、同じようなものだと思います。
>シンさんの言われていた女性が稼ぐとうまくいかなくなるにぴったりはまるなと感じていました。
女性の稼ぎが多い国ほど、女性から男性へのDVは横行します。シンガポールなどは酷いものであり、自分の思い通りにならないと夫を大声で罵倒する妻など、まったく珍しくはありません。それに対して夫は奴隷のように項垂れて妻の怒りが収まるのを必死に待つだけです。逆なら即通報です。
そういう時代を生きているのだ、と理解しつつも、憤懣やるかたないな、と思う気持ちを愚痴っているだけですね。それが女々しいというなら、全くその通りです。まだ、筋トレでムキムキにして毎日妻が泣くまでセックスして屈服させられるように努力する方が前向きでしょう。それでも、DVされるならどうしようもないです。
シン
シンさん
＞まったくそうだと思います。現在の価値観からすると、信じられないような男性ダブスタが通っていた時代もあります。
この点について同じ考えに至れて光栄です。
＞例えば、不貞とは、女性が複数男性と関係を持つことに対してだけのことであり、男性が複数の女性と関係を持つことは不貞ではない、とされていた時代もあります。
その通りですね。むしろテレビとか本で公言するとかっこいいと捉える節すらありましたよね。
今でも国が違えば一夫多妻制等、男有利な不平等?となっています。
どの時代・国の男女のルールも未成熟で、でも不満が少ないならバランス点なんだと思います。正解なんてあるんでしょうか
＞そういう時代を生きているのだ、と理解しつつも、憤懣やるかたないな、と思う気持ちを愚痴っているだけですね。～
その通りと思います。この時代で取るべきアクションと私は思います。
とはいいつつも、少し前の時代の方が男に有利で、生きやすかっただろうなと私も思います。
こうやって不満を持つ男が多いですが、声が上がって変わるんですかね？
まだ少し男が不利なだけで、これまで女性にしてきた仕打ちに対しては甘い気がするので
まだまだ男がもっと不利になると予測しています。（黒人奴隷の仕打ちに対するポリコレも同様でしょう）
どこまで行くかですが、男性に選挙権がなくなって肌を隠して、昇進は女性優遇で管理職の90%以上が女性になって
国が衰退するまで変わらないと思うので（理由は以前のシンさんの記事の主張）
私が生きてる時代でこのルールに不満を持つことは精神的につらいだろうなと思います。
国が衰退する以外で潮流が変わることが想像できません。男がつらくてメンタルで自殺しようが弱者なので無視されるのでは？暴れれば犯罪でおしまい
だからこのコメント欄でほざいている弱者男性が全く幸せには見えません。
個人的に小さな幸せを見つけてるかもしれませんが強者はその何倍も幸せですし、あなた方は生物的に負けです。その遺伝子は淘汰されました。
この時代のルールでも女性とうまく関わるべきです。
これまでの歴史で女性が弱い体でひどいルールに虐げられても男性と関わってきたように。。
NAGO
>国が衰退する以外で潮流が変わることが想像できません。
ジンバブエも意外にしぶといので、なかなか潮流は変わらないとも思います。
シン
シンさん
その通りですね。
この議論する中で疑問に思ったのは、
果たして女性優遇な社会になったらその国が衰退するのか。衰退せず２度と男性優遇にならないんじゃないかという点です。
例えば、仕事はかなり女性優遇にしてもなんだかんだ回るんじゃないかとも思ったりします。
過去に遡れば、戦争、漁、農業とかなり力が求められ、女性優遇の国があったとしたらすぐに男の国に滅ぼされただろうから、歴史上女性優遇はあまりないのかなと推測します。
そもそもおやじ社会の軍部政治ですね。
今のような力による戦争もほぼなく、外資稼げるかどうかの貿易戦争か、核兵器での戦争なら、女性超優遇で、男はブルーカラーの仕事限定となったところで衰退しない気がします。
こうなる時代は弱者男性がより結婚したがらなくなりますが、その場合は一夫多妻を敷きます。
経営者やスポーツ選手や学力エリートの強者男性に超高給を与えて多くの子供を儲けます。
ありえなさそうですが、アフリカには一夫多妻制あるし目的は違えど、
今のアファーマティブアクションが過激化して、取り違えて世論が狂えば成立しそうです。
弱者男性が今よりもっと無敵の人となって問題を起こすようになりますが、国が衰退するほどではない気がします。
デモを起こしたり政治的な行動を取る等、正統的な行動を起こすことすら、弱者男性はバカで行動力ないのでできません。
で、いきなりテロです。早く衰退した方がいいです。
NAGO
すぐ男性に原因を求めるのは感心しませんね。大人がヒステリーを起こすのは本人の問題であり、他人のせいには出来ません。
そもそも強者・弱者男性って別に筋力の話じゃないので、筋トレじゃ解決しません。
Johnさん
男性よりイライラしやすい女性の性質は違いとして理解しています。
ただ程度があると思っています。
対人関係は間違いなく両者が干渉しあいます。
女性も子どもじゃないので友人の前でそこまでヒステリー起こしませんよ。
弱者男性のあなたの前だからイライラするんです。
男性ホルモンを感じない男なんて、生態系からしていらないですし、女性からして本能的に気持ち悪いんですよ。
一度GOPROでも家において一日自分の振る舞い・姿見てみてください。
筋トレに関しては、要点ではないかもしれませんが、重要な要素と思っています。
言いたいのは、なんでもいいから自信を持って、女を惚れさせるべきということです。
NAGO
別に僕の話はしてませんが。
＞女性も子どもじゃないので友人の前でそこまでヒステリー起こしませんよ。
いや、だからこそ女性に問題があるんですよ。なんで友人の前でおとなしいのに、結婚式で生涯のパートナーと誓った相手に乱暴するのが許されるとお考えなんですかね。そんなの無理筋ですよ。
女に惚れさせると言うやり方もあるとは思いますが、日本の家庭の半分以上はレスとも言われているので、一般的に使える手法ではないですよね。
Johnさん
＞別に僕の話はしてませんが。
勝手な妄想、失礼致しました。
他のコメント者と同様の弱者なのかと勘違い致しました。申し訳ありません
＞いや、だからこそ女性に問題があるんですよ。なんで友人の前でおとなしいのに、結婚式で生涯のパートナーと誓った相手に～
それは私もすごく同意します。男同士で結婚したらどれほど楽だっただろうと考えたこともあります。
ただそういう生き物と理解して、生態系としてそれが必要だったと考えて思考を続けています。
例えばあなたの言うように「結婚式で生涯のパートナーと誓った～」らもう二度と乱暴を振るわない相手のために努力・進化するでしょうか
生物はストレスがないと進化をやめます。
結婚したあとも惚れさせる（魅力ある）男でない限りイライラしてヒステリーを起こしてストレスをくれる生き物です。
男（ストレスをくれない生き物）とずっと暮らしていたら戦闘力なくなると思います。
飛べもしない、一番大切な卵もぼとっと落として、軽いストレスで絶滅したドードーのような男になります。
独身男（特に女性関係がない）の40代以降がひよわなのはこれが理由です。間違いなく弱者です。
女性のイライラが他の生物より進化し生き延びることができた要因の一つと考えています。
＞女に惚れさせると言うやり方もあるとは思いますが、日本の家庭の半分以上はレスとも～
レスで順調でない家庭は改善できる余地があると思います。
今からでも精神・体を鍛えることで男は魅力的に変わることができると思います。
私は体からだと思っています。
ライザップでも通って引き締まった体になって黒くなったら精神も男性らしくなると思います。
NAGO
個人的にはシンさん寄りの意見ですね。
ヒステリーがDVであるならそこに言い訳は無いですし、乱暴されないために努力を〜と言うのは本末転倒でしょう。
DVは普通に離婚事由になりますし、生物の進化とか努力とか言ってる場合ではなく、肯定できる要素はありません。
Johnさん
いじめられる側に原因があったとしても暴力はだめだと思っています。
ただ回避はできると思っていて、妻がモンスター化するのには条件があって、それを回避できるんじゃないか、改善できるんじゃないかを主張してみたかったです。
議論ありがとうございました。
NAGO
DVがダメだと思ってるなら、ダメなものはダメで議論は終わりでしょうよ。
回避や改善は出来るとは思いますけど、なんか妻がモンスター化したのは夫に原因がある、と聞こえる部分はモヤモヤしますね。
仮に立場が逆で、夫が妻にDVを行った場合もあなたは「妻のやりようによっては回避できた、改善できるんじゃないか」って言うんですか?もし言わないのだとしたら、何が違うんでしょう。
Johnさん
ご回答ありがとうございます。
＞DVがダメだと思ってるなら、～モヤモヤしますね。
私の主張があまり良くなかったです。
暴力する時点でその人が悪いのでJohnさんの通りと思います。
少し観点を変えて意見させてください。
そもそも女性が喚くことがDV(暴力)であるかどうかはどう判断していますか。
私は女性が声を荒げても、今の法律がどうか置いといて暴力と思いません。
基本的に男性が強いので、女から男にするものか、その逆かで、何を暴力と認定する閾値が異なると思います。
法律も弱いものを守るのでそうなっていると理解しています。
だいたい女性(弱い存在)に喚かれてそんなに死ぬほど嫌ですか？そう思うならそれこそ弱者と思います。ナイフで脅されるわけでもないのに、扱いが悪いだけで悩んでなよなよしい。このコメント欄にいる男の大半はくよくよしすぎ。
弱いオスは淘汰されてください。というか女性が賢いのでそういう遺伝子を残そうとしません。
男は強いので暴力判定の閾値は低いです。女性が嫌かどうかで現代の閾値は決まっているので、女性からきもいと認定されたら、少しでも声を荒げてはだめです。
逆に惚れられていれば、嫌がらないので閾値は向上すると思います。
そういった理解から、弱い女性からの小さな理不尽(喚き)をわざわざ暴力だと認定してモンスターだとレッテルを貼って、「結婚しない」とか「法律が～」とかいうんじゃなくて、惚れさせて喚かないようにする方がいいのではないかと私は考えています
女性ダブスタの話は置いて話します。
NAGO
＞そもそも女性が喚くことがDV(暴力)であるかどうかはどう判断していますか。
私は女性が声を荒げても、今の法律がどうか置いといて暴力と思いません。
本人の感じ方次第でしょうね。喚かれても平気な人も居るでしょうし、すぐに滅入ってしまう人もいるでしょう。
ただ、すぐに滅入ってしまう人を弱者男性と呼んだり、淘汰されてしまえとか言うのは賛成しかねます。その論法では実質DVを容認しているのに等しく、「暴力する時点でその人が悪い」と矛盾しています。
Johnさん
議論させていただきありがとうございます。
>ただ、すぐに滅入ってしまう人を弱者男性と呼んだり、淘汰されてしまえとか言うのは賛成しかねます
少し過激な発言だったかもしれません。
ただすぐ滅入ってしまう点で弱いなと感じてしまいます。
その方にも幸せに生きてもらいたいと考えると今のルールで結婚すると、幸せにはなれないとも思うので、結婚しない方がいい。
だから遺伝子は淘汰されてしまうという主張です。
体も精神もトレーニングできると思うので鍛えていけばいいんだと思います。
法律で守るべきかどうかは、微妙です。
これまでの歴史でもっと女性は虐げられてきましたが、結婚して子供を育ててきました。
それがこの時代で多少男が不利になったからとて、結婚しない～女性嫌い～とほざくような弱者を守る必要あるんでしょうか？
過激ですが、世間も女性は守りますが、弱者男性は守らないので同様な考えです。言葉にされてないだけです。
これがいいのか悪いのか、衰退への一歩なのかどうかは現時点では分かりません。
NAGO
あなたは弱者男性という言葉をいろんな意味で使われているように見えます。
一般的な意味の弱者男性であれば、そもそも結婚していないので「既婚・ヒステリーを食らう」という構図にはなりません。
そもそも、結婚した後でヒステリーが発生した場合(付き合っている時は猫被っている)、後から外野が「結婚するべきではなかった」と論じる意味って何かあります?「暴力する時点でその人が悪い」とおっしゃるなら、矛先は男性にではなく、ヒステリーを起こす女性に向かうべきでしょう。
Johnさん
＞外野が「結婚するべきではなかった」と論じる意味って何かあります?
私はこう思う。あなたはどう思う？と意見交換して議論を楽しむことだけが目的です。
＞「暴力する時点でその人が悪い」とおっしゃるなら、矛先は男性にではなく、ヒステリーを起こす女性に向かうべきでしょう。
繰り返しになりますが、私は”女性の”ヒステリーを暴力と思いません。結婚したのならここまで述べたように努力して夫婦関係を改善すべきです。
女性、法律を変えることは難しいので男（自分）を改革して対応します。
あなたは矛先を女性に持って行った後どうやって結婚するんですか？
お前（女性）が悪いからヒステリーを起こすなと説得するんですか？
婚前契約ですか？
NAGO
上の方でヒステリーはDVと合意されていたと思うのですが、それをひっくり返されると議論が進みませんので僕からはこれにて失礼させて頂きます。どうもありがとうございました。
めるさん
あなたの意見が正しいです。
夫を尊重できる妻は世の中にざらにいます。
あなたやそれらの妻たちは、夫に惚れています。
素敵な旦那さんなんでしょう。
ここにいる男は世間で見ることがない超弱者男性の集団です。
モテないからモンスターな仕打ちを受けるんです。
モテない男に対する女性の対応はモンスターで間違いないと思います。
そう書くべきです。
女性にぶつくさネットで文句いう暇があるなら、強者になれなくとも強者と錯覚させるよう努力すればいいのにと思います。
NAGO
将来は分かりませんが、現在はまだ「結婚している」というのは「ちゃんとした人間である」というイメージをもたれます。仕事でも家族の話になることが多々あります。
できるだけモンスター気質のある女性を避け、子どもも持てば結婚はまだメリットがあり、コスパ良い面もあると思いますね。もちろん、人生に何を求めるかによっても変わりますが。
つまり結婚によって得られるもの、失うものを比べたときに、得られるものはまだあるとのことです。
そのときにモンスター気質をできるだけ見極める眼力が必要です。私ですか？そんな眼力ありませんでした。。
>>将来は分かりませんが、現在はまだ「結婚している」というのは「ちゃんとした人間である」というイメージをもたれます。
→これは確かにそうだと思います。先に私がコメントしたように、男は結婚していた方が仕事に打ち込める、身元がしっかりしている、と好印象を持たれます。実際には、妻は仕事の足手纏いでしかありませんが。
しかし近い将来に、この価値観は転換する可能性があると思います。例えば、20歳で結婚した社員がいたとしたら、職場でどう思われるでしょうか。こんな若い内から結婚するなんて、ちゃんと将来設計出来ているんだろうか、頭の弱いヤンキーなんじゃないか、と怪訝に思われる事でしょう。
それと同様に近い将来は、何歳であっても、結婚するなんてこいつ大丈夫か、と思われる時代が来ると思います。結婚しているような奴には仕事を任せられない、となるでしょう。
現在でも、既婚の女性社員はいつ産休、或いは退職になるか判らないので、責任の重い仕事は任せづらいと、会社からは内心で敬遠されがちです。今では男性も家事・育児を分担すべき(でも稼ぐ役割は100%男)とされており、しかも全身全霊を込めて妻のご機嫌取りをしなければなりません。この負担は甚大であり、仕事の妨げにしかなりません。既婚の男性は、家庭にリソースを食われるので、仕事を任せられない、と思われる時代になるでしょう。
価値観の転換の例では、恋愛結婚と見合い結婚の逆転が挙げられます。現在では恋愛結婚が理想の結婚であり、見合い結婚はモテない人がする事、と思われています。しかし昭和50年代頃までは逆でした。恋愛結婚は不純異性交遊の結果でふしだらな事、然るべき筋から紹介された見合い結婚こそが望ましい結婚だとされていました。
これと同様の大転換が起こる可能性は十分にあり得ます。「結婚している」というのは「女に騙されて奴隷身分に堕ちた馬鹿な人間である」というイメージを持たれ、仕事で家族の話をするのは、ギャンブルや風俗の話をするのと同様に軽蔑の対象になるかも知れません。
>>モンスター気質をできるだけ見極める眼力
→女は皆モンスターです。私はそれが判ってしまったので、女は気持ち悪くて大嫌いです。この世にあんな汚物が存在している事自体が許せません。ゲイの同性婚こそが理想の結婚なんじゃないか、と思えてきました。
私は41歳男ですが今まで結婚したいと思ったことがありません。
両親は絶対に結婚しないとだめと言ってますが。
コミュ障でネクラな私はなかなか結婚願望はもてないのです。
モテないですし。シンさんは何故結婚したのですか？
独身でもこんなに大変なのに妻がヒステリなんか起こしたら
ブチ切れてしまうかもしれません。
どう考えても割の悪いギャンブルにあえて手を出すことはないですよ。負けても仕方ないかな？と思えない限りは手を出すべきではないです。
私ですか？そのうち語りますよ。簡単に言えば、私にないものを持っていたので、惹かれたということです。
シン
全員のコメントを読みました。ためになりました。先日実家の親から電話があり、遠い親戚の40歳の売れ残りの非常に容姿の悪い女性とお見合いをセッティングしてやっても良いぞというのです。あまりにも私にメリットがないので唖然としましたが親は是非ともお見合いをして結婚すべきと主張するのです。私は資産が6250万円ありアーリーリタイアしたい人間なのでそんな変な人と見合いしたいとか思うはずもなく断りました。ここを見て自分が想像するより結婚はリスクなのだと改めて認識しました。今更危険なことは考えず一人で生きていくことにします。
もてないさん
ここに書いてあることは一部の極端な例で、基本的には幸せな夫婦が多いと思います。
そこまでの資産がありきっと真面目な肩なんだなと思います。
私はモテるよう努力して魅力を高めて結婚することをおすすめします。
ご両親が他界したあとがきっと寂しいと思います。
男性はやることにバランス取れてないなと思うことが多いです。
それだけのお金があれば貯金だけでなく、服を買ったり、美容室、ジム、等女性を引き付けることは簡単と思います。別に容姿じゃなくてもいいですが、最低限の見た目と今お持ちの真面目な一面があれば十分魅力的です。
魅力がなければ女性は発狂します。
それに女性の容姿悪くったって別にいいじゃないですか。それでもあなたを愛してくれて愛おしい存在になるかもしれません。毎日好き好きいってくれる不細工は一緒に過ごすなら幸せと思います。
見た目の良い女性は今の世の中では本当にやりたい放題の傲慢で、この記事のような女性です。悪魔です。ただ服従するしかありません。バチェロレッテなんて絶対結婚生活うまくいきません。
もしよければ教えてください。
ご両親もお見合いでしょうか。
父親のお仕事は農家でしょうか。
NAGO
＞妻がヒステリーを起こさなくなったら夫に対して諦めたということだから、ヒステリーを起こしていることを感謝すべきである
思うんですけど、「夫に対して諦めた」って何を指してるんでしょうね。別に諦めて離婚するという話には聞こえませんし。
妻のヒステリーは愛から来ている、ヒステリーを起こさなかくなったらもう妻から愛されてない、妻は夫を単なるATMとみなしています、ということではないでしょうか？ひどく傲慢ですね。
シン
なるほど！いわゆる愛のムチ的な考え方ですね。全然論理的ではないので理解しがたいですが、そういうことですね。ご解説ありがとうございます。
怒られているうちが華、というのと同じだと思います。パワハラでしか部下を教育できない上司が使う言い訳と同じでしょう。
シン
全然ロジックとして成立してませんよね。だって、怒られている人のどこが華なんでしょう。ただ単に怒るのを無理矢理正当化しようとしてるだけですよね。
ヒステリーが愛から来ている、というのもロジックが成立していませんよね。だって、なんで愛してる人に当たり散らすのでしょうか?滅茶苦茶な話ですよね。
合理的なアメリカ人は、仕事で部下に怒ることはないです。怒っても、関係が拗れるだけ、自分にリスクが降り掛かるだけなので、怒りが溜まって必要ない人間なら解雇するだけですね。必要ならうまく付き合う方法を模索します。
この理屈だと、ヒステリー起こすほど、相手に失望している、利用価値もないなら離婚すれば良い、となります。そして、白人社会だと、それが当たり前になりつつあります。
日本を含めアジアだと、妻のヒステリーは夫への教育なんだと正当化し、離婚はするつもりはなく、横暴に振る舞うための免罪符になってますね。
まぁ、男女が揉めたらほとんど自動的に男の負けなのは先進国はほぼ全て同じですけどね。
シン
そうですね。そもそも「夫への教育」という言い分自体がおかしいですよね。いつ夫が妻に教育係になってくれとお願いしたのでしょうか?もともと対等なパートナーとして結婚したのであれば、いつのまにか妻が夫を教育する構図になっているはずはないのです。
結局の所、あれやこれやゴチャゴチャ言ってもヒステリーは正当化出来るものではなく、支離滅裂なことを言っているだけのように見えます。
それが「女性様の時代」なんでしょうし、NAGOさんが仰るように、過去は夫というだけで家長、妻というだけで家長の付属人、子供と同じ扱いだったわけで、その反動なんでしょう。妻は子供に教育するのと同じ感覚で夫を教育しているつもりなんだと思います。
シン
今の日本は男性・女性共に未婚率が上がってますし、個人的には「女性様の時代」だとは思わないですね。少なくとも数字には顕れてません。
あと、過去の時代の話を持ち出すと非生産的な水掛け論になるだけですよ。そもそも今の30代が家長だったり家長の付属人だった時代なんて無いわけですし。
今の30代が前世代の影響を全く受けていないとは言いませんが、その影響は母親が専業主婦だったのを見て育って未だに専業主婦志望の強い女性側に顕著な印象があります。
>個人的には「女性様の時代」だとは思わないですね。
思わないのは自由ですが、男女が争ったら男がほぼ自動的に負け、という状況を無視して生きていれば、そのうち大きなトラブルになると思います。
>あと、過去の時代の話を持ち出すと非生産的な水掛け論になるだけですよ。
その非生産的な水掛け論が世界中どこでも起こっているわけですよ。もはや、韓国は体験者の少なくなった韓国植民地時代の話、第二次世界大戦中の話なんかを蒸し返して日本からたかろうとしますよね？
非生産的水掛け論はなくならないことを前提にしておくべきでしょう。相手を暴力でねじ伏せるか、主張がまったく機能しなくなることでしか、止めることはできません。韓国がゴネてきたら核をねじ込むと脅すか、日本が衰退してしゃぶるものが存在しなくなれば、たかることは無理です。
NAGOさんは、もはや変えられないことに文句を言っても無駄だから、変えられることに取り組んでは？、と言っているんだと思います。私もそうだと思います。
シン
やり方次第だと思います。
シンさんも書かれた通り、事実婚にして解消しやすくするのも手でしょうし、他にも手はあります。
既に難しい状況に置かれている男性は離婚も含めて考えざるを得ないとは思いますが。
事実婚は白人社会ではかなり一般化しているので、日本にも時間の問題で波及するでしょう。婚前契約も同様です。これから結婚する人は検討すべきでしょう。
既に関係が確定してしまった人は離婚を前提に詰めていくしかありませんね。ガチガチに証拠を取り、相手を追い詰めないと、妻はは証言だけで証拠になりますが、夫は明らかな証拠がないと無視されます。
私は日記はつけていますし、危ない場面は録音もしています。
シン
よく婚活女性のプロフィールに話し合いができる人を希望する文章がありますが、お願いや要望を聴いてくれる人としか読めないのですがあってますか？
話し合いができる人ならわざわざ書かないしと思います。
男性の中にも変なのは一定数いますので、過去にそういう人に出会ったんだと思います
女性は結婚や出産するまではけっこうまともな場合が多いので
あまり過敏にならないことが肝要です 素直な気持ちで婚活したほうが後々いいと思います
自称サバサバ系は実際ネチネチ系、というように、話し合いを強調する人ほど、自分の意見を突き通したいだけで全然話し合いできない人、ということはあるとは思いますね。
ただ、会ってみないとわからないので、プロフィールをさほど気にせず、気になる人は面談希望すれば良いと思いますね。
シン